特來電董事長于德翔：只做充電樁的企業(yè)必死 行業(yè)窗口期不足三年

全球汽車產(chǎn)業(yè)正處在深度轉(zhuǎn)型期，“新四化”發(fā)展進程逐步加快，中國電動汽車發(fā)展也進入結(jié)構(gòu)調(diào)整期，汽車市場正出現(xiàn)巨大變化。在此環(huán)境下，分析與把握全球汽車市場和行業(yè)最新變革趨勢，進一步探索新能源汽車技術(shù)路線，研討應(yīng)對市場變化的行業(yè)政策和企業(yè)戰(zhàn)略，成為了重要的議題。

1月10日-12日，2020年中國電動汽車百人會論壇在釣魚臺國賓館召開，本次論壇以“把握形勢，聚焦轉(zhuǎn)型，引領(lǐng)創(chuàng)新”為主題，邀請政府有關(guān)部門和汽車、能源、交通、城市、通訊等領(lǐng)域的行業(yè)機構(gòu)和企業(yè)代表，就行業(yè)、企業(yè)、政策的轉(zhuǎn)型與創(chuàng)新展開深度研討。

億歐汽車作為本次論壇的支持媒體，第一時間與大家分享精彩內(nèi)容。

隨著國家對新能源汽車發(fā)展的推動，充電樁運營行業(yè)也曾迎來爆發(fā)式增長。然而，隨著時間的推移，越來越多企業(yè)走向倒閉。即便到了今天，盈利難的問題仍然困擾著大多數(shù)企業(yè)。

在1月10日-12日召開的2020年中國電動汽車百人會論壇上，特銳德電氣股份有限公司董事長、特來電新能源有限公司董事長于德翔接受了包括億歐汽車在內(nèi)的核心媒體采訪。

作為行業(yè)內(nèi)少數(shù)盈利的企業(yè)，在采訪中，于德翔認為，特來電能夠做好就是因為選對了路線，而他的路線就是做充電網(wǎng)絡(luò)，而不僅限于做充電樁。在他看來，中國的能源、世界的能源都是有限的，所以必須利用好車和能源之間的協(xié)同，最好不占用太多公共電網(wǎng)的資源，而是提升公共電網(wǎng)資源的利用效率。

基于這樣的邏輯上，于德翔預(yù)計，類似特斯拉超充樁的大功率模式是不可能大規(guī)模推廣的?！耙驗闃兜墓β试酱?，對電網(wǎng)的沖擊越大，占有的社會資源越多，但服務(wù)的車輛卻很少”他表示，“當(dāng)電動汽車規(guī)?；l(fā)展的時候，這種不考慮電網(wǎng)資源的投建會對社會資源造車巨大浪費?！彼哉f，他認為，必須建立充電網(wǎng)絡(luò)才可能大規(guī)模支撐電動汽車規(guī)?；l(fā)展的需要。

于德翔形象地將充電網(wǎng)類比為一棵樹：“樹的核心就是樹根。對充電網(wǎng)而言，樹根就是技術(shù)和產(chǎn)品，樹干就是充電的運營，樹葉和樹果就是未來數(shù)據(jù)的增值服務(wù)?！痹谧尶磥恚谝徊骄褪抢侠蠈崒嵃旬a(chǎn)品做好、把技術(shù)做好，也就是把根扎好，然后才可能長出枝，最后長出葉和果，根深才可以葉茂。而路線選錯基本相當(dāng)于“根已經(jīng)爛掉”了。

所以于德翔呼吁，全行業(yè)盡快轉(zhuǎn)變由充電樁運營轉(zhuǎn)為充電網(wǎng)運營的模式。

為了打造充電網(wǎng)絡(luò)，特來電之前花費超過50億元，并且累計已虧損超8億元資金。于德翔表示，開發(fā)充電樁很容易，但建立一個充電網(wǎng)絡(luò)則相當(dāng)復(fù)雜。因為充電網(wǎng)絡(luò)需要從設(shè)備網(wǎng)到控制網(wǎng)，到能源網(wǎng)，到數(shù)據(jù)網(wǎng)，把跨行業(yè)、跨企業(yè)、跨門類的專業(yè)技術(shù)人才融合到一起，并基于汽車運行、能源服務(wù)和數(shù)據(jù)增值服務(wù)打造價值閉環(huán)生態(tài)。

于德翔認為，把所有的環(huán)節(jié)打通，讓所有的人才都深刻理解到這一觀念，并為此進行適應(yīng)性開發(fā)，最少需要三年的時間。但在他看來，當(dāng)下的行業(yè)發(fā)展窗口期已不足三年，可能在2021年年底就將關(guān)閉，所以他不擔(dān)心后來者的競爭。

正是得益于早期在充電網(wǎng)絡(luò)方面的布局，在國家于近期開展的電價實時交易項目中，特來電成為三家入圍的企業(yè)之一。

以下為采訪記錄（有刪改）

媒體：2017年我國充電樁企業(yè)超過了1000多家，去年僅剩了100多家，有人說行業(yè)經(jīng)過洗牌之后會只剩下三到五家企業(yè)，您是怎么判斷目前充電樁行業(yè)的競爭。

于德翔：充電運營就像電信行業(yè)一樣，做手機的有N多家，但是運營商只有三家，未來充電運營商會有多少家？

從兩個角度上看。從消費者角度看，如果你買了一個新能源汽車，你會下載10個或者20個APP嗎？你不會，你只會選擇一個或兩個，最多不會超過三個APP。對于私人消費者來說，選擇越少越好。但從政府來講，少于三家就涉嫌壟斷，所以說政府是希望要超過三家。

所以，根據(jù)我個人理解，未來的充電運營商恐怕不會超過10家，隨著時間的推移，最后最后留在行業(yè)里的充電運營商就是三到五家。

媒體：充電樁這個行業(yè)有很多跨界玩家，比如說一些出行服務(wù)公司，這個對特來電是一個打擊嗎？

于德翔：我不這樣認為。

充電網(wǎng)是非常復(fù)雜的體系，他是跨專業(yè)、跨行業(yè)、跨門類的。這個行業(yè)里面有10大技術(shù)，包括設(shè)備制造，包括充電運營，包括電力電子，包括智能調(diào)度，包括車的調(diào)度，包括數(shù)據(jù)，包括平臺，包括對能源的管理，包括智能運維。所以，整個技術(shù)體系不是說水平特別的高，但是要把十個技術(shù)體系完全打通的話，至少需要三年的時間。特來電已經(jīng)打通了，別人要打通的話至少還要給他三年的時間。

我認為，充電行業(yè)的窗口期沒有三年，可能到明年年底，就是2021年年底就關(guān)閉了。這個時間的窗口，不會是一個做地產(chǎn)的說想把這個技術(shù)體系做好就能做好的。從他開始規(guī)劃做，到聽懂了這套邏輯，再到找到這些人，再到給這些人才都說明白這套邏輯，也需要兩三年時間。他來不及的。而他如果只是簡單地弄一堆充電樁，那只能死路一條。前面已經(jīng)說了，做充電樁不可能走的太遠。

所以我感覺。這件事情還是挺復(fù)雜、挺麻煩、挺累的。為什么特來電投入五六十億元？不是因為錢能砸出來勝利，而更多的是因為要把跨行業(yè)人才組合起來，而且這個人才和專業(yè)必須融通，這個融通的過程是人和人的融通、團隊和團隊的融通、文化和文化的融通，這是一個很復(fù)雜的事情。

媒體：特來電從2014年就進入充電樁行業(yè)了，現(xiàn)在充電樁體量已經(jīng)做到全國領(lǐng)先?；剡^頭來看，您認為特來電有哪些得失？

于德翔：回過頭來看我們五年走過來的路，應(yīng)該說有曲折，更是有驚喜。讓我們欣喜的是五年來，我們堅持的技術(shù)發(fā)展路線，現(xiàn)在通過實踐證明是唯一正確的。

所有人都在做充電樁，但我們從特來電創(chuàng)立起就反對只做充電樁，我們做的是充電網(wǎng)。實際上，充電樁和充電網(wǎng)最大的差異是充電樁就是把電充到車里的物理插頭，充電網(wǎng)則是把一個區(qū)域里所有充電樁做成一個物理化的改造和智能化的連接。充電樁是單項的，充電網(wǎng)是雙項的。充電樁其實是車和樁的數(shù)據(jù)簡單交互，而充電網(wǎng)則更深入。

中國大規(guī)模發(fā)展電動汽車，中國的多數(shù)人在上班時把車開到單位去，下班又把車開到家里。這樣的運營模式?jīng)Q定國家必須建立一個充電網(wǎng)，要讓車能夠和能源協(xié)同，否則大規(guī)模發(fā)展電動汽車，這個就是一個偽命題。

中國的能源、世界的能源都是有限的，所以必須利用好車和能源之間的協(xié)同，最好不占用太多公共電網(wǎng)的資源，而是提升公共電網(wǎng)資源的利用效率。

基于這樣的邏輯，類似特斯拉超充樁的大功率模式是不可能大規(guī)模推廣的，樁的功率越大對電網(wǎng)的沖擊越大，占有的社會資源越多，但服務(wù)的車輛卻很少。當(dāng)電動汽車規(guī)?；l(fā)展的時候，這種不考慮電網(wǎng)資源的投建會對社會資源造車巨大浪費。所以說，我們認為，必須建立充電網(wǎng)絡(luò)才可能會大規(guī)模的去支持和支撐電動汽車規(guī)模化發(fā)展的需要。

對于一個充電企業(yè)來說，建充電網(wǎng)是一個很痛苦的過程。因為這個基礎(chǔ)設(shè)施前期需要投入巨大的資金。在進入充電行業(yè)至今的五六年時間里，特來電共計投了50多億元資金，其中在研發(fā)上和人才上累計花了10多億元。我們的研發(fā)費用上占了全國的50%，我們的研發(fā)團隊有1000多人，占了全國研發(fā)團隊的50%。我們前期在技術(shù)和研發(fā)創(chuàng)新的投入上可能有些過大，這就導(dǎo)致我們前期的虧損。

現(xiàn)在研發(fā)充電樁，我認為不需要10億元，3000萬元就夠了。因為基礎(chǔ)路線比較簡單，所以沒有什么太多高深的地方。但是你要建立一個充電網(wǎng)絡(luò)就復(fù)雜了，需要從設(shè)備網(wǎng)到控制網(wǎng)，到能源網(wǎng)，到數(shù)據(jù)網(wǎng)，把跨行業(yè)、跨企業(yè)、跨門類的專業(yè)技術(shù)人才融合到一起，并基于汽車運行、能源服務(wù)和數(shù)據(jù)增值服務(wù)打造價值閉環(huán)生態(tài)，這就需要更多研發(fā)的投入。

特來電母公司是特銳德，特銳德是專門做智能箱變設(shè)備的。發(fā)展至今，我們投建充電終端的數(shù)量已經(jīng)達到了26萬個。這26萬個充電設(shè)備是我們自己制造的，這為我們充電設(shè)施的盈利起到了巨大的支撐作用。所以從財務(wù)報表上看，我們最賺錢的部分其實還是充電設(shè)施的生產(chǎn)和銷售。

充電運營方面，我覺得在去年的增長特別明顯。截止2019年，我們的累計充電量已經(jīng)達到了39億度電，而2019年一年的充電量就有21億度電。所以，我們2019年的運營實際上是在2018年基礎(chǔ)上翻了一番，我感覺，運營方面的收入也已經(jīng)開始大幅度增加了。所以說，從整體上看，從設(shè)備制造到充電運營，到數(shù)據(jù)增值服務(wù)這是一個價值閉環(huán)。到目前為止，我們更多的可能是在設(shè)備制造和充電運營這一方面為企業(yè)發(fā)展提供動力。

媒體：現(xiàn)在能夠盈利的充電樁企業(yè)只有特來電等不多的幾家。整個行業(yè)來看，您覺得現(xiàn)在成本最需要降低的是哪部分？

于德翔：現(xiàn)在不是降成本的時候。要想做成這件事情，前期光想要收果子的可能性不大，前期大家必須要進行投資。特來電投了這么多年，虧了8億元。別人想干這個事，不虧5個億休想做成。他不是一個簡單的降成本的邏輯。降成本等于降質(zhì)量，降質(zhì)量等于降研發(fā)，降研發(fā)等于你必須死。

外部的成本我覺得都會有，包括和市場打交道、和社會打交道，越往后的成本越大。大家都知道，充電企業(yè)在虧損。對于虧損的企業(yè)，大家就不會提太高的條件。

場地的租金，基本每年漲30%，外部的成本肯定在逐漸增加。這些增加的成本最后都會加到消費者身上，因為運營商要活下來。實際上，這個增加成本，對于整個行業(yè)發(fā)展的推進不是一個好事情。

媒體：現(xiàn)在這個電價還不平等，因為有一些是公用電有一些是居民用電，您對這個有什么樣的看法？

于德翔：電價是一個巨大的成本，因為我們現(xiàn)在使用充電樁需要交納的充電費加服務(wù)費。我們現(xiàn)在就是在電費的基礎(chǔ)上加服務(wù)費，并把這些電費最終的結(jié)果加到消費者身上。

充電樁可以納入到和電廠之間經(jīng)營。2019年12月，國家能源局出臺了一個實時交易電價的交易辦法，全國只有國家電網(wǎng)、國家電網(wǎng)綜合能源公司、特來電這三家企業(yè)參與到這個項目。就是說，我們可以實時購買整個電網(wǎng)在前15分鐘的實時交易電價，最低的電價可以是零成本，這個是對國家來講是一個革命性的變化。

通過實時交易電價，尤其是利用充電網(wǎng)和大電網(wǎng)的協(xié)同調(diào)度可以買到零成本和低成本的電，對于消費者來講是巨大的利好。想實現(xiàn)這樣的電價交易場景，必須得建立充電網(wǎng)。采用充電樁的模式只有死路一條。只有一個網(wǎng)絡(luò)、一個平臺，才可以和電網(wǎng)進行交互?，F(xiàn)在能夠與電網(wǎng)交互的充電企業(yè)可以說是少之又少。所以說，我們還是想呼吁行業(yè)去建立充電網(wǎng)的技術(shù)體系。

媒體：充電行業(yè)目前正在面臨一個最大的幾個挑戰(zhàn)是什么？

于德翔：充電網(wǎng)實際上是一個物理網(wǎng)，很多人說他是一個生態(tài)網(wǎng)絡(luò)，我也非常的贊成。但是什么叫做生態(tài)？就是跟一棵樹一樣，它核心的問題是樹根。對充電網(wǎng)而言，樹根就是技術(shù)和產(chǎn)品，樹干就是充電的運營，樹葉和樹果就是未來數(shù)據(jù)的增值服務(wù)，這就是一個閉環(huán)的生態(tài)。

現(xiàn)在，所有充電設(shè)施面臨的巨大挑戰(zhàn)就是“樹根”不夠健壯，甚至好多“樹根”已經(jīng)爛掉了。因為現(xiàn)在一些充電樁的技術(shù)路線錯了，這對中國大量建充電樁就是災(zāi)難性的事情，早晚會全部拆掉。必須要建立充電網(wǎng)，這個種子必須要生根，最大的挑戰(zhàn)是一定要選擇充電網(wǎng)的技術(shù)路線再去做充電樁。

充電網(wǎng)相對應(yīng)的產(chǎn)品來說，其實可能巨大的挑戰(zhàn)是戶外運行的產(chǎn)品?，F(xiàn)在做充電樁的企業(yè)好多是做電源的，做UPS電源也好，做電力電子模塊也好，都是在公交網(wǎng)上建立的。之前都是嬌生慣養(yǎng)的，現(xiàn)在把這樣的產(chǎn)品簡單的做了一個外殼放到戶外，他的壽命最多三年。誰家的產(chǎn)品更可靠，更適合戶外的運行環(huán)境，誰就可能會活的長。很多運營商就是誰家便宜買誰家，這一定是個巨大的挑戰(zhàn)。沒有適合于戶外充電網(wǎng)的產(chǎn)品，沒有適合整個國家標準化的產(chǎn)品，是很難做的。

還有，所有的產(chǎn)品必須帶有平臺，如果一個充電網(wǎng)的產(chǎn)品沒有平臺，就意味著一個好的筆記本沒有好的系統(tǒng)。很多做充電樁的企業(yè)認為只做硬件就可以了，但是沒有一套操作系統(tǒng)，就是你的CPU再快，沒有一個好的操作系統(tǒng)，你這個電腦不會好用的。充電網(wǎng)的安全首先就是平臺的安全，特來電平均每天受到外部攻擊60萬次。我們打造了一個基于平臺安全的團隊，一直在研究，以應(yīng)對每天幾十萬次的網(wǎng)絡(luò)攻擊。

所以我認為，不要連物理網(wǎng)絡(luò)都沒做好，就開始說互聯(lián)網(wǎng)、數(shù)據(jù)、客戶粘性。我覺得，第一步就是老老實實把產(chǎn)品做好，把技術(shù)做好，把根扎好，然后才可以長出枝，才可以長出葉和果。根深才可以葉茂。

媒體：特來電在公交廠站或者是客車充電樁方面目前的成績是什么樣子的？在公交廠站充電樁建設(shè)方面你有什么進一步的想法？

于德翔：公交充電確實是一個肥肉，但也是一塊不容易吃的肉。這涉及到公交的安全問題，所以小企業(yè)的產(chǎn)品難以保證。實際上，從我們?nèi)甑氖袌稣加新试鲩L情況看，我們也明顯感覺到了公交越來越重視產(chǎn)品和技術(shù)體系。應(yīng)該說，2017年到2019年，我們在公交充電占有率分別為20%、30%和40%。2019年占了全國40%。

武漢和成都，基本上公交充電都是我們一家做的。他們?yōu)槭裁葱湃挝覀儯褪俏覀儾粌H僅提供充電，更重要的是我們通過兩級防護徹底解決了公交場站在充電的過程當(dāng)中的汽車安全問題。我們的兩層防護能夠通過提前預(yù)防把安全事故解決在事前，讓他們感到特別放心。所以說，隨著市場的發(fā)展，公交行業(yè)越來越認同特來電的兩層防護技術(shù)體系。

還有一個最重要的問題，在全國70%的城市，公交充電的資源是不夠的，是不富裕的。按照傳統(tǒng)一車一樁的方式根本解決不了這樣的問題，我們用群管群控的技術(shù)體系，通過交通調(diào)度和能源調(diào)度的技術(shù)體系能夠解決這一難題。

深圳最大月亮灣的充電站，規(guī)劃了7層一體停車塔，可同時停放700輛公交車，這個是迄今為止中國最大的一個項目。一開始，其設(shè)計和技術(shù)只能滿足400輛到500輛，因為電源的容量也有限，其他的車只能停放，不能充電。最后特來電知道了這個情況后主動和相關(guān)政府溝通，我們把儲能、把對汽車的調(diào)度、能源的調(diào)度和在周邊里面所有乘用車和社會車輛的調(diào)度融合到一起，不但解決了廠站虧損的問題，還可以讓他們賺錢。

因為任何一個公交場站充電的時候，車充滿了電就要離開，在離開空檔期，電網(wǎng)是富余的，我們可以把這個富余的容量放在儲能里面，車再來的時候我可以把儲能的電再放出來。利用儲能的辦法，同時我們在樓頂上加上了光伏發(fā)電。

另外一個，當(dāng)公交車離開的時候，他這個廠站和能源是富裕的，這個時候我們的網(wǎng)絡(luò)，可以把周圍大概5公里左右缺電的出租車和網(wǎng)約車實現(xiàn)互聯(lián)互通，通過APP把這些車導(dǎo)引到這個車位上，告訴他們在這個車位上可以充電多長時間，然后你再離開。來了以后，自動引導(dǎo)社會車輛到相應(yīng)樓層相應(yīng)的車位上，快速給社會車輛進行充電，這個停車樓里面物理位置和能源位置得到了充分的利用和發(fā)揮，這套技術(shù)體系是要把能源的調(diào)度和汽車的調(diào)度以及運行的調(diào)度充分融合到一起。

這項技術(shù)的研發(fā)其實是非常難的，可以這么講，到目前為止，全中國、全世界只有我們一家這么做，利用這樣的一個體系把社會資源最大化，把場地利用最大化，把充電資源最大化，把能源最大化，從而解決未來大規(guī)模城市電動汽車發(fā)展的需求。